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法廣《明鏡書刊 》報導 : 大陸前中共中央委員、前港澳工委書記兼香港新華分社社長許家屯,以101歲的高齡辭世,帶走了許多只有他知道的黨國機密;四年前,《明鏡月刊》對許家屯做了數小時的採訪,當時在許家屯要求下並未刊登。點擊收聽本專題現在,最新一期的《明鏡月刊》公開了這份採訪。今天的“明鏡書刊”節目,我們邀請到明鏡新聞出版集團總編輯助理、美國印第安納州大學大眾傳播碩士柯宇倩女士,給大家介紹許家屯在當年的採訪中談了哪些往事與體悟。
法廣:《明鏡月刊》四年前是在什麼情況下給許家屯做的採訪、又為什麼沒有刊登呢?
柯宇倩:2012年6月,當時97歲的許家屯在女兒陪同下,從洛杉磯飛到美東小住,《明鏡月刊》記者獲知後到他下榻的地方採訪,許家屯一談就是數小時,到深夜12點多還意猶未盡。但之後許家屯因為擔心採訪稿一發表,諸多媒體會蜂擁而至、也要求採訪,因此希望《明鏡月刊》暫緩發表,《明鏡月刊》直到許家屯逝世,才刊登了這篇長文。
法廣:許家屯在採訪中談了什麼?
柯宇倩:許家屯談了鄧小平清除楊家將的曲折秘辛、辨析了趙紫陽錄音中提到許家屯而留下的疑團、也回憶對薄一波其人其言的印象、暢論對“和平演進”理論的新感悟、講述“蘇南模式”的由來和發展、分析薄熙來事件之後中央高層的幾種可能處理方案等。
法廣:對於楊家將的倒台,外界有幾種說法,許家屯的看法是什麼呢?
柯宇倩:楊家將事件,據許家屯得到的消息,牽涉的是鄧小平、楊尚昆、江澤民三人之間的關係。
鄧小平和楊尚昆曾關係匪淺,許家屯說,鄧南巡的時候提出“誰不改革開放誰下台”,楊尚昆覺得自己領會了鄧小平的意思:下台的可能不只是李鵬,鄧小平可能也想動反西化、反自由化的江澤民,因此楊尚昆要楊白冰提出“保駕護航”,同時為江、李準備了接替者,這些舉動給了江澤民、李鵬一個警醒,江澤民於是向鄧小平交了一份材料,指楊尚昆想給“六四”平反、想當“第二個鄧小平”,這導致了鄧小平與楊尚昆關係的破裂與楊家將的倒台。
法廣:對於趙紫陽的錄音,許家屯有揭露哪些內情嗎?
柯宇倩:他認為趙紫陽回憶錄中提及自己的部分,迴避了一個事實。回憶錄提到,許家屯給趙紫陽寫了一個條子,說他見了楊尚昆,楊對趙就學潮問題的講話極為贊同。許家屯表示,其實是趙紫陽要許家屯回北京,兩人就學運交換了許多看法,並要許家屯去找楊尚昆,請楊去找鄧小平,勸他收回關於動亂的定性。但趙紫陽對這段經過隻字不提,許家屯認為原因在於趙紫陽在思想上有了很大的變化,他意識到將許家屯叫回北京,商量這些中央的決策,是違背了黨的原則的。
法廣:許家屯還與哪些政治人物打過交道?對他們有些什麼評價?
柯宇倩:許家屯在訪談中特別描述了幾個人的性格。他認為薄一波投機善變;楊尚昆很禮賢下士;習仲勳對下屬平等以對、謙和、客氣;譚震林性格倔強、直率、不說假話。
法廣:許家屯在採訪中是否透露了他所掌握的黨國機密?
柯宇倩:任何情報相關的秘密,許家屯仍堅守承諾,並未透露。他說自己是特務頭子,在香港時,所有情報關係、統戰關係,他都知道,但他堅持不出賣朋友、不去洩密,因此香港的地下情報網組織都沒有受到破壞。
法廣:許家屯來美國後的最大期望之一是希望有一天能回中國大陸。不過,最後卻未能了卻此樁心愿,關於這個問題,許先生在採訪中有什麼信息披露嗎?
柯宇倩:許家屯在採訪中說,李源潮曾經表過態,說中央領導同志很關心他,歡迎他回去;江蘇省方面也表示了歡迎,但說要等文字的東西——要等批示。卻沒有人敢批。直到許家屯逝世,他都沒有實現返鄉的願望。雖然一直在海外,許家屯仍分分秒秒關注中國大陸的變化、一刻也沒有停止思考人類的前途,才能給世人留下這些豐富的人生體悟。
(索菲/法廣記者採訪報導)