國政會問如何保障勞工權益 韓國瑜提「心對心」、郭台銘要修《勞基法》

出版時間 2019/06/29
國民黨第二場國政願景電視發表會。國民黨提供
國民黨第二場國政願景電視發表會。國民黨提供

國民黨總統初選第二場電視發表會今天登場。提問階段,談到如何維繫勞資和諧、保障勞工權益,高雄市長韓國瑜說,人際交往有「嘴對嘴、嘴對心、心對心」,他過去任職北農總經理時,掌握「心對心」原則,著實感動員工;鴻海前董事長郭台銘說,修改《勞基法》創造三贏;新北市前市長朱立倫則強調自己會「腳踏實地」。

國民黨首場國政願景電視發表會6月25日在高雄舉行,主題聚焦憲政、外交、兩岸及國安,今天下午在台中福華飯店舉行第二場發表會,以青年、社會、文化及教育為題,爭取提名的5位參選人,包括高雄市長韓國瑜、鴻海前董事長郭台銘、前台北縣長周錫瑋、新北市前市長朱立倫及孫文學校總校長張亞中等,再度正面迎戰。

第二階段國政提問,由國民黨文傳會代理主委程美華提問第一題「社會題」,內容為:總統蔡英文就任以來,「一例一休」兩度修惡,造成勞資對立與罷工頻傳等嚴重社會問題,請問如果您當選中華民國總統,將如何維持勞資和諧、保障勞工權益?

首位答覆的周錫瑋,對於自身的因應對策並無正面回應,他聚焦砲轟總統蔡英文。周說,蔡英文政府及其同仁,其實都認為他們立法政策出錯,但一例一休修法之際,他與許多人士開會討論,卻發現蔡政府並未對外徵詢意見,這是「一意孤行所犯的錯誤」。

周錫瑋說,勞資雙方有些事本來就有爭議,最重要就是坐下來談,公司賺不了錢,勞工也不會有好的薪水,如果勞工得不到該有的待遇,也做不下去,工作攸關尊嚴及未來發展,因此任何關於勞工的法律制定,都要尊重所有人,並且積極展開溝通,但事實上,問題根源在於國家經濟衰退。

周錫瑋舉例,放眼其他歐美國家,是台灣年輕人的薪水3到7倍,「有個朋友告訴我,台灣人到美國,碩士專業薪水是台灣7倍!」。

周錫瑋強調,經濟衰退、產業走不出去、蔡英文鎖國政策、外資進不來、政治不安定、能源不安全,這才是問題根源的癥結所在。他強調,政府要居中協調,扮演勞資的橋樑,政府可以做的事情不少,但是切忌別犯下「民進黨的鎖國錯誤」。

排序第二位回應的韓國瑜表示,經濟發展絕不能建立在剝削勞工之上,「人跟人交往有三種,嘴對嘴、嘴對心、心對心」,如果資方對勞方「心對心」,發自內心愛護勞工,結果絕對不同。

韓國瑜援引過去任職台北農產公司總經理經歷,表示當時面臨裁員的問題,他第一年就發5500萬獎金,而且每年2月、9月都幫員工準備獎金,因為知道孩子要註冊,600多名員工不讀書,但他鼓勵員工讀書,希望要蔬菜香、水果香和書香,幫出學費。

韓國瑜說,他把員工分戰鬥組和後勤組,就像空軍飛行員有飛行加給,雷達觀測員沒有一樣。他進北農時,北農每年營收150億,他離開時,變220億,所以對勞工越好,讓勞工感動,他會回過來好好表現,效率會愈來愈好,愛護勞工要發自內心。



第三位答覆的郭台銘說,他父親是警察,從小家裡6個人擠在只有4坪大的地方,全家靠一份微薄的警察薪水,他從國一時開始在橡膠廠、砂輪廠,在藥廠打工,賺學費、賺生活費,那時候看著當老闆的人很羨慕,但後來當老闆,每天跑三點半,那時還有票據法,所以把公司設在土城,想說萬一支票跳票,錢調不過來,被關進看守所,公司的同事可以就近來討論事情。

他表示,當員工難,郭懂,當老闆難,郭懂,老闆想要多賺錢,員工希望自己多賺錢作為一個領導者,要有能力讓老闆和員工都多賺錢。奇美許文龍曾說,「我是現代的成吉思汗,成吉思汗開疆闢土,我當總統,就是要出來帶大家組國家隊、打世界盃,帶大家到全世界搶錢、搶糧、搶市場!」

郭台銘認為,有了市場,有了錢糧,公司一定要照顧員工,有人抹黑說鴻海是低薪的血汗企業,但其實,鴻海不是低薪企業,而是高薪企業。證交所公佈的全國上市櫃公司平均員工薪資,就算拿掉主管職,一般員工的平均薪資,也超過200萬。鴻準排名全國第三,鴻海排名全國第四,如果政府能好好的拼經濟,讓所有的公司都賺錢,怎麼還會有低薪問題。

至於社會問題時常都是分配問題,不是只有經濟的分配,也有權利的分配,郭說,「我黑手出身,白手起家,知道從無到有,需要什麼過程,需要做那些事情,社會要打造一個良性循環,正面向上的力量。」

尤其蔡英文政府修《勞基法》,修的天怒人怨,老闆,員工和社會都輸!每個產業的需求都不一樣。修法需要懂產業,懂員工,也要懂老闆,郭台銘說,他要創造員工贏、老闆贏、全民贏的台灣社會三贏局面。

第四位答覆的朱立倫表示,「我不會像蔡英文天馬行空」,4年前參選總統蔡說要還勞工7天假,要搞一例一休,當時勞工朋友到他的競選總部抗議,他就說抱歉,各行各業都不一樣,強迫大家都一例一休就是箝制發展,可以讓資方成本不要降低,但要放寬彈性,這就是務實可行。

朱立倫指出,他做了16年地方首長,服務625萬台灣人民,這些都是他的老闆,「勞工朋友是最重要的朋友」,他了解問題,因為他腳踏實地。好老闆與惡老闆,惡老闆對勞檢罰幾萬不怕,最好辦法是「勞動雲」公布,讓大家知道,這就是他做的事情。

他說,青年就業困難,經過他的努力,這兩年來新北市青年失業率是最低的,這就是經驗,「我不是服務一個企業,我服務625萬人民,千千萬萬企業。」他也批,上次(民進黨初選)辯論蔡英文主張長照要用預算搞3年,最後終於證明他主張長照要保險,因為世代不要對立,不要花政府預算與下一代的錢。另外,公托、公幼希望按照他建議,都丟給國家養一人補助1萬塊,1年1440億,這些錢都是大家的。

第五位回應的張亞中則說,站在總統高度,他會先了解法令是不是應該要更改;現在的《勞基法》是民國73年制定的,當時是一法適用全體行業的時空背景,但那個年代的台灣有加工出口區、工業產值最多,跟現在服務業佔GDP比例六成完全不同,面對勞資問題,《勞基法》需要再適度修正,個別制定適合各行各業的立法。

張亞中說,他參選以來提出5個價值,包括和平、開放、共治、均富與美德,其中共治的部分,隨著時代發展,政府官員已經沒辦法處理這麼複雜的社會,「國家應該跟民間的NGO團體一起治國,適度作出職權讓位。

他指出,像是勞資談判,政府需要借重NGO來協助這些問題,NGO團體將扮演重要角色。張亞中認為,社會需要和諧、團結,企業家要多一點慈悲心、照顧勞工,勞方也要體認資方也有很多問題要考慮,「而總統就該扮演社會善良價值的引導角色,當社會看到總統的道德高度,在勞資協調時,社會就會非常良善。」(周彥妤、黃任膺、蔡智銘、郭睿誠、楊喻斐、陳培煌、林惟崧/台北報導)


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